[Souris] Logitech G500
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[Souris] Logitech G500
Voilà, ça fait maintenant 1 semaine que je joue avec ce petit bijou, je vous fait donc un petit topo sur cette souris que je considère, histoire de casser un peu le suspens, comme clairement au dessus du lot.
Petit historique des divers mulots que j'ai utilisé ces dernières années.
1 - 3615 my life.
Je vous passe les moultes rongeurs noname rapidement épuisés, brisés, usé, dont les patins ne tenaient pas la route, j'en passe et des meilleurs, pour arriver à une conclusion : dans ce domaine aussi, la qualité se paye.
Il y a quelques années, j'ai testé plusieurs souris Microsoft plus ou moins gaming, sans réellement être transcendé. Trop rondes, temp de latence trop important à l'époque, bref ce n'était pas parfait.
Mais j'avais néanmoins compris qques trucs : je pouvais laisser tomber les souris sans fil, trop lentes, je devais pouvoir ajuster la précision du capteur laser à ma convenance et il me fallait un tapis de souris adapté (même avec une laser).
Mon premier contact fusionnel avec de la "bonne" souris, je le dois à une firme helvétique : Logitech et sa G5. Pour mémoire, ça ressemblait à ça :
Et encore, là c'est la version 2007 retouchée, avec un chti voyant indicateur, dont ne disposait pas la mienne. Souris filaire au "form factor" (aka la forme générale de la carcasse) bien sympa, qui tenait bien en main, bonne longueur, bref un p'ti coup de foudre. Innovation de l'époque : le changement à la volée du taux de transfert du capteur laser, permettant d'ajuster directement la précision du périphérique, sans avoir à revenir sous windows pour jouer avec le driver de la bête. Un immense pas en avant, repris sur toutes les souris pour gamer qui sortiront ensuite.
Las, le cable plastique, les patins tout aussi plastifié, tout cela avait une durée de vie limité... Il a donc fallu trouver une remplaçante lorsque ma G5 fut vraiment trop bancale.
Evolution logique, la Mx518, que voilou :
Form factor identique, taux de transfert supérieur (on grimpe à 1800 dpi dans la version "refresh" de cette souris), les boutons de changement de résolution changent de place, un nouveau bouton de changement d'application apparait. Le capteur, très proche de celui des Diamondback de Razer est robuste, là encore du bon boulot. Reste toujours ce cable en plastique et des patins qui se salissent tout de même très vite.
Après un nouveau passage chez Microsoft, je reviens vers Logitech avec la G9, qui tapera un fameux coup dans le coeur de bien des joueurs.
Attention, mulot méchant :
La G9 est née pour marquer les esprits, ce qu'elle réussira parfaitement à faire. Première souris de Logitech à grignoter des parts de marchés à Razer, ce mulot apporte tout un lot de nouveautés précieuses dans la gamme du fabricant suisses : un cable tressé, bien plus résistant, deux coques interchangeables pour ajuster la souris à la forme de main, un système de plombage pour modifier le poids de la bête et, surtout, l'arrivée d'une nouveauté énorme : un bouton sous le mulot qui permet de débrayer la molette.
Je m'attarde sur ce dernier point : d'ordinaire, la molette d'une souris est crantée et permet un défilement précis dans les jeux. Par contre, pour les traitements de texte ou la navigation web, ce système n'est pas idéal. Cette souris permet d'enlever le crantage de la molette, et de faire tourner celle ci librement, dans le vide, à la moindre pitchenette. Un p'ti coup d'index et voila les pages qui défilent. A mon sens, complètement indispensable une fois qu'on y a gouté.
Malgré toutes ses qualités, je n'ai pas été conquis par ce périphérique. La forme de la coque, trop courte, m'a toujours posée soucis en m'obligeant à avoir la paume sur le bureau.... je n'ai jamais pu m'y faire.
Du coup, passage chez Razer avec la Lachesys...
... qui a le bon goût d'avoir la bonne longueur (comme quoi, oui c'est important ^^). Une excellente réactivité, mais une coque trop fine à mon goût. De plus, des boutons de changement de "profil" se trouve sur le côté droit de la souris, sous l'auriculaire. Du coup, en cas d'action violente, il arrive de cliquer par erreur sur ses boutons opposés, provoquant le changement de profil, qui "freezait" l'écran qques secondes.... souvent qques secondes de trop. ^^
Après moultes crises de nerfs à cause de ce problème, retour sur la G9, puis sur la Lachesys, et enfin je vous le dis : le Messie est arrivé.
2 - Ca y est, je marche sur l'eau.
Car voici enfin la G500 de Logitech.
Et là, je vous le dis tout net, cette souris est une merveille. Après plusieurs jours d'usage, je ne lui trouve encore aucun défaut, alors que c'était très vite apparu avec la G9. Bon, je précise tout de même : je me moque totalement de la couleur que peut avoir une souris. Question de goût, toussa, de plus quand j'ai la main dessus, je ne la vois plus.
Par contre, le form factor est un élément totalement essentiel à mon goût. Et là, on revient aux sources : cette souris reprend exactement la forme de coque de la G5 d'il y a plusieurs années. Elle reprend de plus toutes les bonne idées introduites par la G9 : un cable tressé hyper résistant, des patins intégrés à la coque (et non pas collés dessus), un capteur ajustable. De plus, la fonction de débrayage de la molette est cette fois sur le dessus du mulot, et non plus en dessous. Plus besoin de la retourner pour passer du jeu à la navigation web : que du bonheur.
Comme la G9, elle est fourni avec une boite de plombs, qui permettent de jouer sur son poids à hauteur d'une trentaine de grammes. Perso, son poids de base me convient bien, sa forme (large à la base) lui assurant une très bonne assise, contrairement à la Lachesys qui "roule" plus facilement en raison de sa forme arrondie à la base.
Un troisième bouton fait son apparition entre les deux classiques sous le pouce. Rien de plus : simple, efficace, solide, précis ; tout ce que j'aime. Leçon retenue après un passage sur la Lachesys : trop de boutons tue le bouton.
On peut cependant lui reprocher de n'être qu'une souris de droitier, aucun moyen ne permettant aux gauchers de l'utiliser. De plus, sa couleur peut sembler un peu discrète aux amateurs de kikoo style.
Perso je m'en moque : cette souris est solide, très bien pensée, efficace. Reconnue immédiatement sans driver, elle peut de base ajuster sa résolution jusqu'à 5000 dpi (!) ce qui va bien au delà de ce que n'importe quel joueur peut solliciter (et surtout bonjour la consommation de ressources en mode max' ). Enfin, elle dispose de sa propre mémoire interne, permettant de stocker profils et macros directement dans le mulot. L'usage du driver, Setpoint, permet de personnaliser/macroter à outrance tous les boutons de la bête, à l'instar de ce que peut faire le clavier G15 du même Logitech.
Pour résumer mon point de vue sur ce périphérique : si vous avez aimé la G5 ou la mx518 de ce constructeur, vous pouvez foncer les yeux fermés sur la G500. C'est ni plus ni moins qu'une véritable tuerie pour quiconque apprécie la forme de la coque.
Un dernier conseil cependant pour l'éventuel acheteur : je suggère de toucher la souris avant de l'acheter. Sa coque n'est en effet pas lisse, mais "granuleuse" comme l'une des deux coques de la G9. On peut ne pas aimer, perso je trouve que ça ajoute un "grip" énorme à la souris.
Petit historique des divers mulots que j'ai utilisé ces dernières années.
1 - 3615 my life.
Je vous passe les moultes rongeurs noname rapidement épuisés, brisés, usé, dont les patins ne tenaient pas la route, j'en passe et des meilleurs, pour arriver à une conclusion : dans ce domaine aussi, la qualité se paye.
Il y a quelques années, j'ai testé plusieurs souris Microsoft plus ou moins gaming, sans réellement être transcendé. Trop rondes, temp de latence trop important à l'époque, bref ce n'était pas parfait.
Mais j'avais néanmoins compris qques trucs : je pouvais laisser tomber les souris sans fil, trop lentes, je devais pouvoir ajuster la précision du capteur laser à ma convenance et il me fallait un tapis de souris adapté (même avec une laser).
Mon premier contact fusionnel avec de la "bonne" souris, je le dois à une firme helvétique : Logitech et sa G5. Pour mémoire, ça ressemblait à ça :
Et encore, là c'est la version 2007 retouchée, avec un chti voyant indicateur, dont ne disposait pas la mienne. Souris filaire au "form factor" (aka la forme générale de la carcasse) bien sympa, qui tenait bien en main, bonne longueur, bref un p'ti coup de foudre. Innovation de l'époque : le changement à la volée du taux de transfert du capteur laser, permettant d'ajuster directement la précision du périphérique, sans avoir à revenir sous windows pour jouer avec le driver de la bête. Un immense pas en avant, repris sur toutes les souris pour gamer qui sortiront ensuite.
Las, le cable plastique, les patins tout aussi plastifié, tout cela avait une durée de vie limité... Il a donc fallu trouver une remplaçante lorsque ma G5 fut vraiment trop bancale.
Evolution logique, la Mx518, que voilou :
Form factor identique, taux de transfert supérieur (on grimpe à 1800 dpi dans la version "refresh" de cette souris), les boutons de changement de résolution changent de place, un nouveau bouton de changement d'application apparait. Le capteur, très proche de celui des Diamondback de Razer est robuste, là encore du bon boulot. Reste toujours ce cable en plastique et des patins qui se salissent tout de même très vite.
Après un nouveau passage chez Microsoft, je reviens vers Logitech avec la G9, qui tapera un fameux coup dans le coeur de bien des joueurs.
Attention, mulot méchant :
La G9 est née pour marquer les esprits, ce qu'elle réussira parfaitement à faire. Première souris de Logitech à grignoter des parts de marchés à Razer, ce mulot apporte tout un lot de nouveautés précieuses dans la gamme du fabricant suisses : un cable tressé, bien plus résistant, deux coques interchangeables pour ajuster la souris à la forme de main, un système de plombage pour modifier le poids de la bête et, surtout, l'arrivée d'une nouveauté énorme : un bouton sous le mulot qui permet de débrayer la molette.
Je m'attarde sur ce dernier point : d'ordinaire, la molette d'une souris est crantée et permet un défilement précis dans les jeux. Par contre, pour les traitements de texte ou la navigation web, ce système n'est pas idéal. Cette souris permet d'enlever le crantage de la molette, et de faire tourner celle ci librement, dans le vide, à la moindre pitchenette. Un p'ti coup d'index et voila les pages qui défilent. A mon sens, complètement indispensable une fois qu'on y a gouté.
Malgré toutes ses qualités, je n'ai pas été conquis par ce périphérique. La forme de la coque, trop courte, m'a toujours posée soucis en m'obligeant à avoir la paume sur le bureau.... je n'ai jamais pu m'y faire.
Du coup, passage chez Razer avec la Lachesys...
... qui a le bon goût d'avoir la bonne longueur (comme quoi, oui c'est important ^^). Une excellente réactivité, mais une coque trop fine à mon goût. De plus, des boutons de changement de "profil" se trouve sur le côté droit de la souris, sous l'auriculaire. Du coup, en cas d'action violente, il arrive de cliquer par erreur sur ses boutons opposés, provoquant le changement de profil, qui "freezait" l'écran qques secondes.... souvent qques secondes de trop. ^^
Après moultes crises de nerfs à cause de ce problème, retour sur la G9, puis sur la Lachesys, et enfin je vous le dis : le Messie est arrivé.
2 - Ca y est, je marche sur l'eau.
Car voici enfin la G500 de Logitech.
Et là, je vous le dis tout net, cette souris est une merveille. Après plusieurs jours d'usage, je ne lui trouve encore aucun défaut, alors que c'était très vite apparu avec la G9. Bon, je précise tout de même : je me moque totalement de la couleur que peut avoir une souris. Question de goût, toussa, de plus quand j'ai la main dessus, je ne la vois plus.
Par contre, le form factor est un élément totalement essentiel à mon goût. Et là, on revient aux sources : cette souris reprend exactement la forme de coque de la G5 d'il y a plusieurs années. Elle reprend de plus toutes les bonne idées introduites par la G9 : un cable tressé hyper résistant, des patins intégrés à la coque (et non pas collés dessus), un capteur ajustable. De plus, la fonction de débrayage de la molette est cette fois sur le dessus du mulot, et non plus en dessous. Plus besoin de la retourner pour passer du jeu à la navigation web : que du bonheur.
Comme la G9, elle est fourni avec une boite de plombs, qui permettent de jouer sur son poids à hauteur d'une trentaine de grammes. Perso, son poids de base me convient bien, sa forme (large à la base) lui assurant une très bonne assise, contrairement à la Lachesys qui "roule" plus facilement en raison de sa forme arrondie à la base.
Un troisième bouton fait son apparition entre les deux classiques sous le pouce. Rien de plus : simple, efficace, solide, précis ; tout ce que j'aime. Leçon retenue après un passage sur la Lachesys : trop de boutons tue le bouton.
On peut cependant lui reprocher de n'être qu'une souris de droitier, aucun moyen ne permettant aux gauchers de l'utiliser. De plus, sa couleur peut sembler un peu discrète aux amateurs de kikoo style.
Perso je m'en moque : cette souris est solide, très bien pensée, efficace. Reconnue immédiatement sans driver, elle peut de base ajuster sa résolution jusqu'à 5000 dpi (!) ce qui va bien au delà de ce que n'importe quel joueur peut solliciter (et surtout bonjour la consommation de ressources en mode max' ). Enfin, elle dispose de sa propre mémoire interne, permettant de stocker profils et macros directement dans le mulot. L'usage du driver, Setpoint, permet de personnaliser/macroter à outrance tous les boutons de la bête, à l'instar de ce que peut faire le clavier G15 du même Logitech.
Pour résumer mon point de vue sur ce périphérique : si vous avez aimé la G5 ou la mx518 de ce constructeur, vous pouvez foncer les yeux fermés sur la G500. C'est ni plus ni moins qu'une véritable tuerie pour quiconque apprécie la forme de la coque.
Un dernier conseil cependant pour l'éventuel acheteur : je suggère de toucher la souris avant de l'acheter. Sa coque n'est en effet pas lisse, mais "granuleuse" comme l'une des deux coques de la G9. On peut ne pas aimer, perso je trouve que ça ajoute un "grip" énorme à la souris.
Dernière édition par Erakles le Lun 7 Déc - 17:23, édité 1 fois
Re: [Souris] Logitech G500
On devrait monter un magazine moi je vous dis....entre les tests de jeux et de matériel on a de sacrés papiers
Nonolejuste- Nombre de messages : 4008
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Classe : Chevalier Jedi
Date d'inscription : 11/05/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Ca donne carrément envie de l'acheter !
Labec- Nombre de messages : 438
Classe : à la fraise
Date d'inscription : 25/11/2009
Re: [Souris] Logitech G500
Erakles a écrit:On peut cependant lui reprocher de n'être qu'une souris de droitier, aucun moyen ne permettant aux gauchers de l'utiliser. De plus, sa couleur peut sembler un peu discrète aux amateurs de kikoo style.
ça ... les souris pour gaucher n'existent pas et les versions ambidextres sont rares. Etant moi même gaucher - ouais ouais je cumule les défauts - il m'a fallu un petit temps d'adaptation pour la Mamba ( une souris Razer, faite pour droitier ) mais bon ... on se fait à tout ^^
Cette G5 a l'air pas mal, quoi que la couleur argent rouillé ... comme tu dis on a la main dessus quand on s'en sert mais bon ... beurk ^^
Re: [Souris] Logitech G500
Tu sais pourquoi elles ne marchent plus tes souris : faut les faire rouler, par leur tapper dessus... celle ci est clairement toute bosselée !!Erakles a écrit:Evolution logique, la Mx518, que voilou :
Ah çà... et tu as quand même craqué pour une souris non assortie à ta panoplie de palouf ?? I am shockedErakles a écrit:De plus, sa couleur peut sembler un peu discrète aux amateurs de kikoo style.
Blague à part.... combien pour ce joujou (G500) ?
Dahm- Nombre de messages : 1763
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Date d'inscription : 14/05/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Hey mais on voit notre ex-big boss dans le reflet de la bête !!! Même pas truqué !!! Du travail 100% artisanal ! ^^ GG
PS : Très beau tee-shirt blanc, sur lequel on peut lire en regardant bien "I Love PALOUF !!!"
PS : Très beau tee-shirt blanc, sur lequel on peut lire en regardant bien "I Love PALOUF !!!"
Re: [Souris] Logitech G500
bien vu hadrien !!!
fripon- Nombre de messages : 843
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Date d'inscription : 24/05/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Faut que je change de souris... la mienne est en train de s'éteindre doucement (paix à son âme ).
Avant de commander, j'ai une question : à quoi sert le changement de résolution "à la volée" ? (Je pensais naïvement que ce genre de caractéristique se changeait en fonction de l'utilisateur, donc tranquillement devant son driver quoi...)
Avant de commander, j'ai une question : à quoi sert le changement de résolution "à la volée" ? (Je pensais naïvement que ce genre de caractéristique se changeait en fonction de l'utilisateur, donc tranquillement devant son driver quoi...)
Dahm- Nombre de messages : 1763
Age : 59
Localisation : Partout... des fois ailleurs...
Classe : inégalable
Date d'inscription : 14/05/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Dahm a écrit:Faut que je change de souris... la mienne est en train de s'éteindre doucement (paix à son âme ).
Avant de commander, j'ai une question : à quoi sert le changement de résolution "à la volée" ? (Je pensais naïvement que ce genre de caractéristique se changeait en fonction de l'utilisateur, donc tranquillement devant son driver quoi...)
Comme je le décris dans le post sur la souris, les modèles "gamers" des souris permettent de modifier la résolution du capteur optique "à la volée", c'est à dire directement en appuyant sur le bouton dédié, qui se trouve qquepart sur la carcasse du mulot.
Ca permet de varier la précision, donc la vitesse de déplacement du curseur à l'écran. L'exemple qui est typiquement donné par les marketeux est le passage d'une navigation internet (avec un déplacement "soft", qui tolère du 1000/1200 dpi sur les grands écrans) aux FPS, qui eux réclament des mouvements super vifs et rapides du curseur pour fragger au mieux. Dans cette dernière configuration, on peut monter très haut en résolution (1800/2000 ou plus) afin d'être le plus efficace possible.
En fait, tout est une question de goût et de matériel. Le driver permet de toute façon de paramétrer exactement la résolution de chacun des paliers (en général trois ou quatre en fonction de la souris).
C'est un outil supplémentaire pour mettre la souris "à sa main", même si dans la pratique on n'utilise rarement plus de deux résolutions différentes.
Re: [Souris] Logitech G500
Ok merci (donc en gros, pour un jeu donné, tu utilises 1 résolution donnée ?)
Pour info, j'hésite entre :
G500 : http://www.lesnumeriques.com/article-288-6056-33.html
Roccat Kone : http://www.lesnumeriques.com/article-288-4646-371.html <= celle ci, elle est beeeeelle (et elle a plein de boutons !!)
Ikari Steel : http://www.lesnumeriques.com/article-288-3051-297.html
Pour info, j'hésite entre :
G500 : http://www.lesnumeriques.com/article-288-6056-33.html
Roccat Kone : http://www.lesnumeriques.com/article-288-4646-371.html <= celle ci, elle est beeeeelle (et elle a plein de boutons !!)
Ikari Steel : http://www.lesnumeriques.com/article-288-3051-297.html
Dahm- Nombre de messages : 1763
Age : 59
Localisation : Partout... des fois ailleurs...
Classe : inégalable
Date d'inscription : 14/05/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Bon, j'ai éliminé l'Ikari...
Me reste la G500 (50€) ou la Roccat (67€)... la seconde est sensiblement plus chère, d'un autre coté je change de souris à peu près tous les 5 ans... çà met la différence à 3€/an... pas énorme non plus...
Argh.... choix difficile
Me reste la G500 (50€) ou la Roccat (67€)... la seconde est sensiblement plus chère, d'un autre coté je change de souris à peu près tous les 5 ans... çà met la différence à 3€/an... pas énorme non plus...
Argh.... choix difficile
Dahm- Nombre de messages : 1763
Age : 59
Localisation : Partout... des fois ailleurs...
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Date d'inscription : 14/05/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Bravo "Era" pour ce superbe article
Pour ma part je pense opter pour la g5
Mille
Millemorts- Nombre de messages : 390
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Date d'inscription : 14/09/2009
Re: [Souris] Logitech G500
Bon ben ayé... après moultes réflexion, j'ai craqué pour la Roccat... trop belle, suis une "fashion victim" en puissance
Dahm- Nombre de messages : 1763
Age : 59
Localisation : Partout... des fois ailleurs...
Classe : inégalable
Date d'inscription : 14/05/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Ha ben y a un bouton antimourre pour tanker Aphy ?
Nan mais sinon elle est belle...et pis j'aime bien le calcul des 3 euros par an...cette façon de voir les choses relativise pas mal le problème
Moi je me disai a 3 confessions par an il faudrait peut être changer le Padre...parce que mine de rien ça va faire 5 ans qu'on se le coltine
Nan mais sinon elle est belle...et pis j'aime bien le calcul des 3 euros par an...cette façon de voir les choses relativise pas mal le problème
Moi je me disai a 3 confessions par an il faudrait peut être changer le Padre...parce que mine de rien ça va faire 5 ans qu'on se le coltine
Nonolejuste- Nombre de messages : 4008
Age : 54
Localisation : Tatooine
Classe : Chevalier Jedi
Date d'inscription : 11/05/2008
Re: [Souris] Logitech G500
ah ben vi nono !
punaise déjà 5 ans .........
punaise déjà 5 ans .........
fripon- Nombre de messages : 843
Age : 62
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 24/05/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Bande de veinards....5 ans de bonheur, d'accomplissements personnels et d'amour de sa prochaine....
Quelle chance vous avez....
Quelle chance vous avez....
Diac- Nombre de messages : 2643
Classe : Internationale
Date d'inscription : 08/05/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Vi hein ? T'as remarqué aussi ? ...Nonolejuste a écrit:Nan mais sinon elle est belle...et pis j'aime bien le calcul des 3 euros par an...cette façon de voir les choses relativise pas mal le problème
Dahm- Nombre de messages : 1763
Age : 59
Localisation : Partout... des fois ailleurs...
Classe : inégalable
Date d'inscription : 14/05/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Halala ... Comme on dirait sur "Tropico"
"5 ans ! Presidente, quelle longévité !"
"5 ans ! Presidente, quelle longévité !"
Re: [Souris] Logitech G500
Pas Ses ? Ben alors Diac... On nous aurait menti ?Diac a écrit:Bande de veinards....5 ans de bonheur, d'accomplissements personnels et d'amour de SA prochaine....
Quelle chance vous avez....
Douce7- Nombre de messages : 3497
Age : 51
Localisation : A l'ouest...
Classe : Blonde
Date d'inscription : 25/09/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Ah non...mais le bonheur, l'accomplissement et l'amour...c'est vous qui en beneficiez....à mon contact...
Moi je ne demande rien...je donne....
Moi je ne demande rien...je donne....
Diac- Nombre de messages : 2643
Classe : Internationale
Date d'inscription : 08/05/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Et même que plus tu demandes rien, plus il te donne le Padre.
Labec- Nombre de messages : 438
Classe : à la fraise
Date d'inscription : 25/11/2009
Re: [Souris] Logitech G500
du thermométre ?
fripon- Nombre de messages : 843
Age : 62
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 24/05/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Labec a écrit:Et même que plus tu demandes rien, plus il te donne le Padre.
Douce7- Nombre de messages : 3497
Age : 51
Localisation : A l'ouest...
Classe : Blonde
Date d'inscription : 25/09/2008
Re: [Souris] Logitech G500
Labec a écrit:Et même que plus tu demandes rien, plus il te donne le Padre.
Re: [Souris] Logitech G500
Detrompez vous....je me suis replongé ce matin dans les ecritures saintes....et comme disait le berger michel à ses disciples :
Donner pour donner, tout donner
C'est la seule façon d'aimer
Donner pour donner
C'est la seule façon de vivre
C'est la seule façon d'aimer....
Meditez ça...meditez....et votre chemin s'illuminera....
Amen
Donner pour donner, tout donner
C'est la seule façon d'aimer
Donner pour donner
C'est la seule façon de vivre
C'est la seule façon d'aimer....
Meditez ça...meditez....et votre chemin s'illuminera....
Amen
Diac- Nombre de messages : 2643
Classe : Internationale
Date d'inscription : 08/05/2008
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